行走的书房

• 2022-04-29 22:03:57 来源：腾讯网

极目新闻记者 刘我风

通讯员 刘丹

王兆鹏

日前，北京大学数字人文研究中心、北京大学人工智能研究院主办的“古籍智能”系列研讨会在腾讯会议上举办，并在Bilibili网站上同步直播，引起广泛关注，王兆鹏教授担任会议座谈人。

王兆鹏教授是中国词学研究会会长，新著《辛弃疾诗品汇》刚刚由崇文书局出版。而湖北读者熟悉他，应该是他用大数据分析把崔颢的《黄鹤楼》排到唐诗名篇第一名。

楚天都市报极目新闻记者联系采访王兆鹏教授时，他却已调到四川大学。从湖北大学到武汉大学，到中南民大，最近又到了四川大学，王兆鹏教授的学术历程也是一次文化壮游。

近日，王兆鹏教授接受了极目新闻专访。

人物介绍

王兆鹏，四川大学文学与新闻学院文科讲席教授、博士生导师。曾任武汉大学珞珈杰出学者特聘教授、教育部高等学校中文学科教学指导委员会委员。现为中国词学研究会会长、中国李清照辛弃疾学会会长、中国宋代文学学会常务副会长、湖北省吉代文学学会会长，《宋代文学研究年鉴》主编。主要研究唐宋文学和数字人文，主持国家社会科学基金重大项目2项。已出版《全唐五代词》《唐宋词史论》《词学史料学》等专著十余部，发表学术论文三百余篇。

美的东西无法用数据来衡量，这种观念比较狭隘和封闭

记者：这些年，您在不停地行走，您的书房也在不停行走。请问在您的行走中，哪些书是您必须带在书房里的，或者说，哪些书是您的镇宅之宝？

王兆鹏：原典性、史料性的书籍一直随身带。原典性的书籍，比如苏轼词集、辛弃疾词集等；史料性的书籍，如《续资治通鉴长编》《宋史》等，这些都是随时要用的书。人走到哪，书就跟到哪。

记者：您把大数据分析应用到唐诗宋词乃至中国古代典籍的研究，让这些典籍也可以随着当代读者随时行走。请问您最早把大数据应用到文科研究是什么时候？学界对这件事怎么评价？

王兆鹏：我从1992年开始，就把大数据应用于唐宋诗词研究了，至今已有30年。学界支持者多，也有不认可、不了解的。不认可，是因为他们坚持认为，文学是审美的，美的东西无法用数据来衡量。其实，这种观念比较狭隘和封闭。请问：艺术体操、花样滑冰，是竞技的也是审美的，比赛时不是用分数来衡量高下吗？书法绘画，是纯艺术的审美，拍卖行里不是用价格来衡量其艺术价值的高低吗？文学作品，是审美的，也含竞技性，为什么不能用数据来衡量？只是我们现在还缺乏一套标准化的文学量化评价指标体系，又缺乏规范性的操作。如果有了标准化的指标体系和规范性的操作，是可以量化评定文学作品价值的高低的。

崔颢的《黄鹤楼》排到唐诗第一名，是大数据排列的结果

记者：总有人说文无第一，武无第二，又有人说《春江花月夜》孤篇盖全唐。您把崔颢的《黄鹤楼》排到唐诗第一，肯定听到过不少不同意见吧，您怎么说服他们呢？

王兆鹏：先要澄清一下。2011年我在中华书局出版的《唐诗排行榜》里，确实是把崔颢的《黄鹤楼》排到唐诗名篇的第一名，但这不是我个人的主观排列，而是客观的大数据排列的结果。最初得到这个结果，我也很意外、很惊讶。为什么唐诗第一名是崔颢这首诗，而不是李白、杜甫的诗？对我来说，定量分析唐诗的经典名篇，目的是追问为什么这些是经典名篇，经典形成的原因是什么，除了作品本身的艺术价值之外，还有哪些外在的传播因素在起作用？哪首诗第一、哪首诗第二，并不是最重要的，重要的是探讨它能得第一名、第二名的深层原因，从而寻找出经典名篇传播的方式和策略。

学术讨论，有不同的意见很正常。我没有想过要到说服谁。如果是专业的学术讨论，只要对我启发、有帮助的，我都接受。好多否定性的意见，压根是想当然，根本不了解我是怎么做唐诗排行榜和为什么做排行榜的。情绪化的非理性的意见，对我没有任何意义，所以没有必要去回应。

“看家的书”读透了，就成了“护家的书”

记者：人生是一场壮游。您的诗词地图让人耳目一新，您是从什么时候开始做诗词地图的呢？诗词地图您自己已经行走了百分之多少？

王兆鹏：诗词地图是2012年开始做的，是我主持的国家社会科学基金重大招别标项目，100人的团队做了五年才完成。诗词地图上主要地点，我差不多走了一半。特别是苏轼、辛弃疾、李清照等著名词人走过的路，我大多走过。

记者：可否给孩子们建议建议，他们行走诗词地图可以从哪些地方切入呢？

王兆鹏：如果要给中小学生们提的建议，跟着诗词地图去旅行，可以先选择自己最喜欢的诗人或词人，跟着他的行程去游走几个点，了解当地的地理环境和风貌。比如，黄州是苏轼词作的高峰期，他平生三分之一的词是写在黄州，一半的词作名篇是写在黄州。是黄州成就了苏轼。可以到黄州去看看赤壁，尽管现实的赤壁跟苏轼词中艺术化的赤壁有差距，但毕竟是以黄州赤壁为原型创造出来的。到过现场的感觉完全不一样。

记者：您现在是资深教授，随时能坐拥书城。可否请您和我们当下年轻读者说说，我们这个时代，应该怎样读书？

王兆鹏：既要泛读，尽量多读书，更要精读，精读一两本书。一遍没读懂、没读熟，就多读几遍。比如，马克思的《1844年经济学哲学手稿》，我读博士时读了三遍，有时一个下午只读一页纸，逐字逐句逐段领会分析他的思想方法。读了半年，脑洞大开。武汉大学冯天瑜教授，是我读研究生时代的老师，他曾经说过，做学问，要精读有一两本“看家的书”。我的体会是，要把精读的这本书的内容、思想方法吃透，把原书作者的思想方法变成自己的思想方法，最后不分清是作者的思想方法还是自己的思想方法，就像庄生化蝶一样，分不清是蝶化庄子还是庄子化成蝶。“看家的书”读透了，就成了“护家的书”，成了自立门户的书。

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